Equinox800

Keskustelua metallinilmaisimien käytöstä
Hardyman
Viestit: 141
Liittynyt: 30 Elo 2017, 12:18

Re: Equinox800

Viesti Kirjoittaja Hardyman » 11 Syys 2018, 15:52

Laitteen toimintaa on jälleen testailtu, koska päivitin Equinoxini ja piti selvittää, miten sen toiminta muuttui?

Varmuudella voin sanoa, että kohteen syvyyden ilmaisu on nyt parempi ja melko vakaa. Ainahan on olemassa se jokin raja, jossa syvyyden ilmaisin vaihtaa seuraavaan ja koska toiminta on laskettu 2":n välein, ei mittaustarkkuutta voi vaatia senteissä.

Kohteiden ID-arvot pysyivät mielestäni ennallaan, kun kohteet ovat yksittäin, tai pienin välein. Laite ei kuitenkaan pysty ihmeisiin, koska toiminta perustuu logiikkaan ja matematiikkaan ja näihin vaikuttaviin säätöihin. Konvoluutio ei ilmeisesti aina saa riittävästi eroa funktioiden välille, jolloin ohjelma ei pysty laskemaan uutta funktiota, jolla kohde voidaan määrittää tarkasti?

Minelabin palstoilta löysin tästä hyvän esimerkin, jossa hopeakolikoita pistettiin 10 kpl pinoon hiekkaan ja sitten siitä pyyhkäistiin yli, eri suunnista. Arvot olivat, mitä sattui, niin pitihän se kokeilla ja todeta ongelma, jos sitä voi ongelmaksi edes kutsua :roll:

Ensinnäkin, kokeilin samaa, hopealla ja erilaisilla muilla kolikoilla, noin 10 samanlaita pinoon ja vastaava koe! Mielenkiintoisia tuloksia mutta niiden korjaaminen ja ymmärtäminen vasta mielenkiintoista onkin. Samalla selvisi pari muutakin ongelmaa, joiden tiesin olevan olemassa mutta en tiennyt miten niitä voisi testailla. Ongelmat olivat; ID-arvon nousu, katkonainen ääni, esim. "ta-tat-ra-tara-taa" ja se, että etsin ohittaa, "ison hopean" . Jälkimmäiset ongelmat ratkesivat, kun tiesin mikä mättää. ID-arvon nousu vaatii vielä pientä hiomista mutta siitäkin on "kokoon" liittyvä aavistus, tai sanoisinko; induktiivisen kentän koko? mutta...?

Syvyyden ilmaisisu toimii kuitenkin, tässäkin esimerkissä. erittäin hyvin.

Ohittaako etsin myös ison kultahipun, sitä en vielä tiedä, kun mokomaa ei ole käsissä käynyt.

Nämäkin ovat sitten, näitä omia höpinöitäni, kun yritän ymmärtää noita insinöörien aatoksia, joita jotkut kutsuvat suunnitteluksi?

Hardyman
Viestit: 141
Liittynyt: 30 Elo 2017, 12:18

Re: Equinox800

Viesti Kirjoittaja Hardyman » 21 Syys 2018, 13:35

Miten tätä etsintä säädetään ja missä järjestyksessä!

Ensin on ajateltava, mitä etsii ja kuinka syvältä? Maaperääkään ei sovi unohtaa.

Kun kone on kytketty päälle ja mahdolliset kuulokkeet synkattu, niin aseta hakumoodi ja taajuus. Hakumoodit; Puisto, Pelto ja Ranta. Tässä on nyt kyse yleisestä hausta, ei kultahipuista.

Tässä vaiheessa asetetaan herkkyys, sen mukaan, kuinka syvältä aikoo etsiä, tai kuinka suurta kohdetta etsii. Kullalle on olemassa omat säätönsä. Pintahakuun, riittää arvoksi 10 - 15.

Etsi häiriötön kanava ( Noise Cancel ). Tämä on tehtävä aina, kun vaihdat; taajuutta, hakumoodia, tai aluetta. Löytyy asetuksista ja näkyy näytön alalaidassa vasemmalla.

Suorita maatasapaino ja sekin aina, kun taajuus, hakumoodi, tai alue muuttuu. Eri taajuudet tuottavat erilaiset ID-arvot maatasapainolle. Näkyvät numerot, ovat laitteen tasoitus, jota laite käyttää laskennassa. Yksittäiset taajuudet asettavat vain yhden maatasapainopisteen, joka voi olla, kummallapuolella nollaa tahansa, siis joko -9 - 0 tai 0 - 99 Tämä kannattaa tehdä huolellisesti ja ottaa ympäristön olosuhteet huomioon.

Kannattaako maatasapainolle valita automaattinen seuranta? Valmistaja sitä kuitenkin suosittelee, ja koska itselläni ole vielä riittävästi kokemusta, että voisi sanoa aiheesta jotain faktaa, niin mennään laitetoimittajan ohjeilla.

Äänisäädöt oman maun mukaan ( voimakkuudet ).

Threshold (kynnys) vaikka vain viitteellinen, kannattaa mielestäni asettaa ja arvoon 10 . Tällä, viitteellisellä threshold-asetuksella ei ole muuta merkitystä, kuin se että kuulet hylätyt kohteet, tai paremminkin, huminaan tulee tauko, kun hylätty kohde on kelan alla. Kultamoodin threshold on sitten aito ja toimii sen mukaisesti.

Kohdeäänien määrä ja korkeudet, oman mieltymyksen mukaan.

Lovisuodatin laaditaan tarpeen mukaan, oletuksena rauta on suodatettu.

Tone Break, eli kunkin äänialueen viimeinen sekmentti ja sen säätö, paikka jossa kohdeääni katkaistaan. Muutos pitää vain kuitata.

Paluunopeus ( recovery speed ) . Kuinka monta kohdetta laite erottelee kelan alta. Tässä ei kannata ahnehtia 3 - 4 riittää aivan hyvin.

Iron Bias , jossa määrätään, kuinkasuurella todennäköisyydellä kohde on rautaa. Tässä kannattaa olla huolellinen, jos etsii koruja tai kultahippuja. Käytän itse arvoja 1 - 3 , jos arvo on esim 4 menee etsin pienen kohteen yli, antamatta mitään elonmerkkiä. Jos etsii kolikoita, tai artefakteja niin silloin arvo voi olla vaikka 5 - 8.

Equinoxissa on paljon säätöjä ja -säädettävää, jotka vaikuttavat toisiinsa, jolloin yhden muuttaminen muuttaa toista ja vielä kolmatta. Välillä tulee tunne, että on täysin hukassa mutta koneen voi aina sammuttaa ja pitää pieni tuumaustauko..? ...ja ei kun uusi yritys..!

Tässä tuli jälleen lisää pohdittavaa...ja tämäkin on vain pieni osa siitä, mitä olen yrittänyt ymmärtää?

aae1pne
Viestit: 70
Liittynyt: 30 Elo 2017, 11:51

Re: Equinox800

Viesti Kirjoittaja aae1pne » 23 Syys 2018, 17:31

Hardyman kirjoitti:
21 Syys 2018, 13:35
Equinoxissa on paljon säätöjä ja -säädettävää, jotka vaikuttavat toisiinsa, jolloin yhden muuttaminen muuttaa toista ja vielä kolmatta. Välillä tulee tunne, että on täysin hukassa mutta koneen voi aina sammuttaa ja pitää pieni tuumaustauko..? ...ja ei kun uusi yritys..!


Juuri näin. Nykyetsimissä on säätöjä ja hienouksia joilla kaikilla ei ole käytännön merkitystä itse etsintään .
Jos olisit piippaillut 3-4 paristot (akut) kesän aikana tuntisit etsimesi paremmin kun ohjekirjaa lukemalla. Kuten sanoit säätö voi muuttaa toista säätöä.
Itsellä ollut F-75 7 vuotta josta löytyy myös säätöjä jotka aivan turhaa .
Käytän säätöä kaikki metallit ja kaivan id numeron (1-99) perusteella . Rauta on helppo erottaa ,id 5-6 luokkaa ,eurokolikot 52-65 ,kultasormukset vaihtelee 20- 54 . Tölkin alumiini klipsi on ongelma koska id vaihtelee 25-35 joka sattuu pienen kultasormuksen kohdalle , pieniä sormuksia jää löytymättä. Tämä ongelma on kaikissa etsimissä.
Laitan kuvan kesällä löytyneistä kultasormuksista .
Painot. 0.6 g- id 20 , 3,4 g - id 42 , 6,8 g - id 53.
Vielä lopuksi etsintä pitää käyttää tosi paljon jos haluaa saada parhaan hyödyn siitä ja jättää teoriat vähemmälle.
Liitteet
IMG_1692.JPG
IMG_1692.JPG (158.42 KiB) Katsottu 1218 kertaa
Liittynyt: 06.04.2011. Wanhat viestit 122 kpl.
Lkl:n jäsen vuodesta 1988.

matson1
Viestit: 200
Liittynyt: 14 Syys 2017, 15:11

Re: Equinox800

Viesti Kirjoittaja matson1 » 23 Syys 2018, 18:39

Ei lukemalla uimaan opi, vetteen se on mentävä....sano savolainen.
No hienoa että joku jaksaa asiaan perehtyä perinpohjin.

smakine
Viestit: 19
Liittynyt: 18 Marras 2017, 18:52

Re: Equinox800

Viesti Kirjoittaja smakine » 23 Syys 2018, 21:14

Kyllä mulle Hardymanin sepustukset kelpas, näin equinoxin omistajana. Täytyy joskus oikein ajan kanssa perehtyä, nyt on tullu mentyä yrityksen ja erehdyksen kautta. Edellinen kone kun sattui olemaan hyvinkin simpeli minelab safari. Laitteiden eroista sen verran että tuli käytyä equinoxin kanssa ekaa kertaa uimarannalla piippailemassa ja tuli nosteltua kaljapullon korkkeja saman verran kuin edellisenä kahtena vuotena yhteensä :lol: (ainakin parikymmentä rantakeikkaa :roll: ) Safari ei meinaan nitä kaivattanut..

pastori
Viestit: 36
Liittynyt: 17 Marras 2017, 18:41

Re: Equinox800

Viesti Kirjoittaja pastori » 23 Syys 2018, 21:23

Liekköhän ollut johdatusta vai mitä nuo tämän kesän saaliit uimarannoilta. Hiuspinnejä, vanhoja repäisykorkkeja (jaffaa -70 luvulta) pennin kolikoita 40 cm syvuudestä ym. muuta romua, niin ja muutama hopeinen korvakoru sekä kymmeniä rautanauloja. On siinä muutama kaveri näkynyt käyvän kesän aikaan .... lie hakenut ne parhaat mansikat pois ennen minua.

Hardyman
Viestit: 141
Liittynyt: 30 Elo 2017, 12:18

Re: Equinox800

Viesti Kirjoittaja Hardyman » 23 Syys 2018, 22:12

Equinox800 on tehty tarkoituksella monipuoliseksi etsimeksi, siis monenlaiseen käyttöön, erilaisissa ympäristöissä, enkä ole vielä löytänyt yhtään turhaa säätöä. Kaikkille säädöille löytyy perusteet ja myös tarve, riippuen siitä, mitä etsii. Puutteitakin vielä löytyy, joten ainakin pari säätöä / asetusta, voisi vielä lisätä. Kaikkea ei tämän hintaluokan koneeseen kannata kuitenkaan pyytää. Rahalla saa ja hevosella...?

Jos olisit piippaillut..jne . Kyllä sitä on piippailtu, useamman latauksen edestä ja voin sanoa, että; ellet tunne laitteesi toimintaa ja osaa hyödyntää sen mahdollisuuksia, et saa koneesta irti kuin korkeintaan 50% sen kapasiteetista, jos sitäkään? Vaihtoehtona on tietenkin, kaivaa kaikki mutta siihen ei tarvita nykyaikaista etsintä, siihen riittää moni vanhempikin etsin, valinnanvaraa on runsaasti. Mikäli haluaa rajata etsinnän kodetta, esim. tietyille ID-alueille on hienoa, että siihen löytyy tarvittavat säädöt.? Tai voin sanoa; et kuule, ellet säädä.

Uimataitoa ei kannata verrata teknisen etsimen käyttöön. Paremmin vertailukohteeksi voisi ottaa monipuolisen sähköavusteisen vaihdepolkupyörän. Suomalainen ei yleensä lue käyttöohjeita, kun ne on tehty vain tumpeloita varten, eikä suomalainen mies usko mitään oppaita tarvitsevansa, joku vielä saattaa luulla, että en muka osaa...? Kokeillaan ja erehdytään, rikotaan osia ja haukutaan laitteen valmistaja ja tuote "lyttyyn". Omaa virhettä ei myönnetä.

Perinpohjin tätä laitetta ei opi, enkä tiedä onko se edes tarpeellista mutta, jos oppisi edes osan, olisin enemmän, kuin tyytyväinen. Tämä, mitä olen laitteesta kirjoitellut on tarkoitettu opastukseksi niille, jotka ovat etsintä hankkimassa. Osa ohjeista ja havainnoista, sopii yleis- tekstiksi muillekin etsimille.

Hardyman
Viestit: 141
Liittynyt: 30 Elo 2017, 12:18

Re: Equinox800

Viesti Kirjoittaja Hardyman » 21 Loka 2018, 18:55

Haku kultatilassa! Equinox800 etsimellä.

Hieman voi tulla toistoa mutta yrittäkää kestää!

Miten "etsin" pitäisi virittää, että se toimisi pienille kultahipuille?
Kultatilassa on valmiina valmistajan esiasetus mutta sitä ei ole tehty pienille hipuille, joten on syytä hieman perehtyä siihen mitä pitää vielä säätää ja miksi?
Maaperän rauta ja sen aiheuttamat ongelmat, sekä se syvyys josta aikoo etsiä, ovat tärkeitä kriteereitä, jotka pitää ottaa huomioon. Tietenkään ei voida sivuuttaa myöskään, kohteen kokoa, eikä maan roskaisuutta.

Jonkinlaiset lähtöarvot on syytä asettaa, jos ajatellaan yleistä hakua ja joita pystyy tarpeen mukaan muokkaamaan, vastaamaan kulloistakin tarvetta, tai paikkaa.

Ennen säätämistä, olisi kuitenkin tiedettävä, mihin säädöt vaikuttavat ja mitä siinä oikeasti kulloinkin säädetään?
1 Maatasapaino; säätö syö syvyyttä, mitä suurempi ID arvo, sen enemmän se syö syvyyttä.
2 Recovery Speed; leikkaa syvyyttä ja on omalla tavallaan "maasuodin", pienempi numero suurentaa signaalia ja suurempi numero leikkaa signaalia. Mikäli käytät arvoa 7 - 8 on syvyyttä vain 3 - 4".
3 Lovisuodatin leikkaa syvyyttä, enemmän kuin maatasapaino, tai paluunopeus.

Käyttökelpoiset lähtöarvot 6":n kelalle, mutta toiminevat kyllä 11":n kelallakin?
1 herkkyys 22 - 23
2 Noice 2 - 4 ( paikkariippuvuus )
3 maatasapaino 12 + autom. seuranta
4 äänen voima 18 on oma valinta
5 threshold 12 on esiasetus
6 lovisuodin -9- 0 rauta pois
7 recovery Speed 5
8 Iron Bias 6

Näillä arvoilla, kun pyyhkäiset "kohteen yli" rautapitoisessa maassa, niin näytöllä saattaa näkyä hyppivät arvot -7 ja -8 , eli falce numeroita, eikä pieni hippu anna itsestään merkkiä, kuin vahingossa, pätkittäisen ja viivästyneen äänen joukossa.
Hakua kannattaakin virittää! Vaikka seuraavasti;

Pudota herkkyys arvoon 20 tai 21.
Nosta maatasapainon arvoa, lisäämällä manuaalisesti n. +40 arvoon 52.
Pudota recovery speed arvoon 4 .
Iron Bias arvoon 2 jolloin kohde todennäk.on "ei rautaa".

Näillä säädöillä ja korjauksilla, pieni hippu <0.05g antaa melko puhtaan ID arvon 1 ja signaalin rautapitoisen soran alta. 0.1g:n hippu antaa sitten hyvinkin selkeän ja voimakkaan äänen ja ID-arvon 2 . Äänen voimakkuuden säätöä kannattaa kokeilla, sillä pieni kohde on hankala kuulla, eikä siitä aina saa näytölle kohteen ID-arvoa. Heppakenkää en ole vielä tarvinnut, siis "kaikki metallit" tilaa mutta kokeillut olen sitäkin...? Jos vaikka joskus kokeilen sitäkin ja oikein ajan kanssa!

Tämäkin on sitten näitä omia aatoksia mutta kuitenkin testattuja, joten näillä aion mennä! Aivan varmasti on olemassa muitakin tapoja, ilmaista heikko signaali mutta se vaatii lisää tietoa ja kenttäkokemusta.

Hardyman
Viestit: 141
Liittynyt: 30 Elo 2017, 12:18

Re: Equinox800

Viesti Kirjoittaja Hardyman » 06 Kesä 2019, 14:27

Jatkan vielä, tätä yksinpuhelua, tai kirjoittamista, miten sen kukin tulkitsee?

Vuorossa olisi maatasapainon säätäminen! ( lähinnä, kultatilassa ), koska nuo hevosenkokoiset kolikot kyllä löytyvät, vaikka et säätäisi koko tasapainoa, siinä on tärkeäpää löytää mieleinen etsintämoodi ja riittävä herkkyys?

Normaalit rutiinit ensin! ja sitten säätämään?

Poista häiriöt, se valikon ensimmäinen "ympyrä" siinä alalaidassa vasemmalla!
Toinen merkki vasemmalta on maatasapaino, joka asetetaan näkyville ja suritetaan, joko manuaalinen-, tai automaattinen maatasapaino, pumppaamalla? Molemmilla tavoilla pääsee jonkinlaiseen lopputulemaan mutta paljon riippuu alueesta jota etsit? Niin ja sitten on se "lahko" joka on sitä mieltä, että tasapainoa ei tarvita, tai että etsin tekee sen automaattisesti?

Mineraalipitoisessa maastossa tasapaino on tehtävä aina mutta, entä automaattinen, maatasapainon seuranta?

Omasta mielestäni, siis tällä vähäisellä kokemuksella, maa, on syytä tehdä aina, kun alue ja maaperä vaihtuu, tai jos muutat "paluunopeutta" (recovery speed) tai hakumoodia. Equinox800 :lla on mahdollista tehdä maatasapaino yksittäisellä taajuudella, tai "multi" asetuksella. Kannattaa vielä huomata, että eri taajuudet, tuottavat erilaisen tasauksen?
Lukema, joka näkyy näytöllä on koneen tasaus se ei ilmaise mitään muuta, siis tällä etsimellä, muut merkit ja malli ovat asia erikseen.

Mitä suurempi on tasauksen ID-arvo, sen enemmän menetät syvyyttä, mikä ei sinänsä ole ollenkaan huono ominaisuus? Kun menetät syvyyttä, poistuvat myös syvällä olevat häiriöt. Ongelmia tulee myös siitä, jos tasauksen arvo jää välille -4 - 20 , saattaa heikko kohdesignaali jäädä havaitsematta, vaikka kohde olisi aivan pinnassa? Koneen antamaa tasausarvoa, voi - ja kannattaa joskus muuttaa manuaalisesti, +40, koska sillä parannetaan heikkoa signaalia ja sen erottumista.

Recovery Speed (paluunopeuden) vaikutus maatasapainoon?

Vaikutus näkyy ID-arvossa, koska signaalin syvyys muuttuu ja pienempi tilavuus jää kelan alle, jolloin häiriöitä leikataan alhaalta ja tasausta tarvitaan vähemmän.
Esimerkiksi, seuraavasti; Riippuu tietenkin siitä, mitä noissa maakerroksissa on?
Paluunopeus 1 niin GB 47
Paluunopeus 4 niin GB 37
Paluunopeus 8 niin GB 22

Aluetta mistä etsit, on syytä kokeilla eri säädöillä, siis kokeilla yksittäisiä taajuuksia ja verrata tuloksia "multi" asetuksien arvoihin, niin ja tietenkin, voit jossain tapauksessa asettaa maatasapainon 0: aan . siis kun maa on neutraali, eikä merkittäviä häiriöitä ole maassa, eikä pinnalla.

Automaattinen seuranta maatasapainoon on vielä kokeiluasteella mutta pieniä viitteitä on siitä, että sitä ei aina kannata käyttää, ei ainakaan kultatilassa 1 , Kultatila kakkosessa se saattaa puolustaa paikkaansa mutta se nähdään tulevana kesänä!

matson1
Viestit: 200
Liittynyt: 14 Syys 2017, 15:11

Re: Equinox800

Viesti Kirjoittaja matson1 » 06 Kesä 2019, 19:05

Hieno homma että intoa paljon perehtyä laitteeseen, sillon siitä saa paremmin irti. Laitahan kertomusta sitten kun olet lapinmaita perkannut.

Vastaa Viestiin