Kultalöytöjen julkisuudentarve?

Nyt saa kysyä mitä vaan!
möyrijä
Viestit: 2
Liittynyt: 01 Syys 2017, 10:46

Kultalöytöjen julkisuudentarve?

Viesti Kirjoittaja möyrijä » 01 Syys 2017, 11:00

Kirjoitinkin aiheesta vanhalle palstalle, mutta se lopetettiin, eli tässä uudelleen uudelle palstalle.

Olen itsekseni ihmetellyt suurempien hippujen tai isojen grammamäärien näkymistä ja löytäjien
julkisuuteen tulemista tiedotusvälineissä, LKL:n kotisivuilla, Facebookissa, jne.

Eihän se kai ole mihinkään lakiin perustuva, että ne pitää julkistaa?

Tietenkin esim. Liiton kotisivuilla pitää tehdä käyttöilmoitus liiton valtausten löydöistä, mutta varmaan
Liitollakin on vaitiolovelvollisuus ellei löytäjä itse halua julkisuutta? (vaikka löytyis joku 300gr hippu?)

Myös tällaista aloittelevaa kaivajaa kummastuttaa tuo tarve keksiä isommille hipuille nimi,
saako esim. tuolla hipun nimeämisellä ja julkisuudella paremman hinnan kun hippua myy?

aae1pne
Viestit: 70
Liittynyt: 30 Elo 2017, 11:51

Re: Kultalöytöjen julkisuudentarve?

Viesti Kirjoittaja aae1pne » 01 Syys 2017, 12:08

möyrijä kirjoitti:
01 Syys 2017, 11:00
Olen itsekseni ihmetellyt suurempien hippujen tai isojen grammamäärien näkymistä ja löytäjien
julkisuuteen tulemista tiedotusvälineissä, LKL:n kotisivuilla, Facebookissa, jne.

Mielestäni on hyvä kun tuodaan löydöt kuvin ja sanoin esille. Reilu ja avoin kertominen kullankaivuusta ei ainakaan heikennä kovan paineen alla olevaa harrastusta.
Konekaivajilla maamäärät on suuria ja kultaa tulee suhteessa siihen mitä maata menee läpi.
Meillä lapiokaivajilla on monesti ongelma kun ei ole mitä julkaisisi.
Liittynyt: 06.04.2011. Wanhat viestit 122 kpl.
Lkl:n jäsen vuodesta 1988.

möyrijä
Viestit: 2
Liittynyt: 01 Syys 2017, 10:46

Re: Kultalöytöjen julkisuudentarve?

Viesti Kirjoittaja möyrijä » 01 Syys 2017, 12:26

Ymmärrän, että varmaan tällaisessa monenlaisia mielipiteitä ja vastustustakin herättävässä
harrastuksessa tuollaiset onnistumisuutiset voivat herättää positiivista ajattelua yleisössä.
Ja tuovat uusia yrittäjiä ja jäseniä pieneen liittoomme.
Siinä mielessä on hyvä, että moni löytöjen tekijä haluaa jakaa riemunsa toisten kanssa.

Mutta silti olisin kiinnostunut tietämään, että onko yksittäisellä kaivajalla asiassa oikeus
pitää löytönsä "salassa" vai onko esim. Liitolla tapa/kirjoittamaton sääntö, että ne ovat julkisia?

(itse olen kokenut jonkinlaista menestystä eräässä aiemmassa harrastuksessani, mutta varoin tarkasti osallistumasta
kilpailuihin joissa voittaja velvoitettiin antamaan haastatteluja, olemaan kuvattavana, jne. Lähinnä tietenkin että
sponsorit olivat saaneet mainoksensa näkyviin ja järjestäjä mainetta)

aae1pne
Viestit: 70
Liittynyt: 30 Elo 2017, 11:51

Re: Kultalöytöjen julkisuudentarve?

Viesti Kirjoittaja aae1pne » 01 Syys 2017, 13:50

möyrijä kirjoitti:
01 Syys 2017, 12:26
Mutta silti olisin kiinnostunut tietämään, että onko yksittäisellä kaivajalla asiassa oikeus
pitää löytönsä "salassa" vai onko esim. Liitolla tapa/kirjoittamaton sääntö, että ne ovat julkisia?


Jos kaivaa lkl:n valtauksilla silloin kaivuukauden lopussa ilmoitus maan kaivetut kuutiot ja kullan määrä lkl:n toimistolle josta he ilmoittavat tukesille kaikkien kaivajien yhteismäärän.
Jos on oma valtaus vain tukesille ilmoitus.
Lkl ei julkaise yksityisten kulta määriä kenelkkään.
Liittynyt: 06.04.2011. Wanhat viestit 122 kpl.
Lkl:n jäsen vuodesta 1988.

Kivenkääntäjä
Viestit: 150
Liittynyt: 31 Elo 2017, 08:58

Re: Kultalöytöjen julkisuudentarve?

Viesti Kirjoittaja Kivenkääntäjä » 02 Syys 2017, 11:56

möyrijä kirjoitti:
01 Syys 2017, 11:00
Kirjoitinkin aiheesta vanhalle palstalle, mutta se lopetettiin, eli tässä uudelleen uudelle palstalle.

Olen itsekseni ihmetellyt suurempien hippujen tai isojen grammamäärien näkymistä ja löytäjien
julkisuuteen tulemista tiedotusvälineissä, LKL:n kotisivuilla, Facebookissa, jne.

Eihän se kai ole mihinkään lakiin perustuva, että ne pitää julkistaa?

Tietenkin esim. Liiton kotisivuilla pitää tehdä käyttöilmoitus liiton valtausten löydöistä, mutta varmaan
Liitollakin on vaitiolovelvollisuus ellei löytäjä itse halua julkisuutta? (vaikka löytyis joku 300gr hippu?)

Myös tällaista aloittelevaa kaivajaa kummastuttaa tuo tarve keksiä isommille hipuille nimi,
saako esim. tuolla hipun nimeämisellä ja julkisuudella paremman hinnan kun hippua myy?
Hippujen hinta moninkertaistuu sillä faktalla, että kun se tuodaan julki niin siihen yleensä liittyy tarina ja sen löytäjä voidaan todentaa. Myös löytöpaikan todentaminen on näin helppoa, jälkeenpäin tämä kaikki voidaan kyseenalaistaa ja pahimmassa tapauksessa epäillä, että hippu on ulkomailta ja tästä seuraa hinnan romahdus jopa normaalin maailman markkinahinnan tasolle.
Hipun nimeäminen saattaa tuoda myös merkittävää lisäarvoa, kuten Amin "Suomi100" on mielestäni loistava hipun "kaupallistamis" nimi. Ja jos ajatellaan vaikka viime vuonna löydettyä "Kultainen Minna" hippua, niin mitenkäs muuten tästä saisi paremman hinnan kuin myymällä se sedälle jonka lapsi/vaimo/salarakas :shock: on Minna ja antaa kyseinen hippu lahjaksi synttäreillä/hääpäivänä/ystävänpäivänä tms. Jos hippu vain on hippu, niin se ei suuria intohimoja sikäli herätä vaikkei se käytännössä sen arvoa laskisikaan, mutta mieli on kummallinen.

Hippuja ei siis tarvitse julkistaa, mutta olisi typerää olla ne julkistamatta. Eihän sitä tarvitse naaman kanssa mennä lehtiin tai välttämättä kertoa nimeäänkään, ellei halua itselle kultamiestaustaa ja sitä kautta arvoa löytöihin. Kun nämä kaikki edellämainitut asiat täsmäävät niin hipun hinta voi oikeasti nousta poskettomaksi verrattuna maailmanmarkkinahintaan.

Kun ilmoitat löytyneen kultamäärän liitolle, niin eihän sinun tarvitse kertoa kuin kokonaismäärä ilman erittelyä hipuista. Jos löydät hienokultaa 10g ja 300g hipun, niin ilmoitat täten löytäneesi 310g.

Hintaa siis nostaa koon lisäksi seuraavat tekijät:
-Löytöpaikka ja aika
-Löytäjä
-Tarina hipun ja kaivajan taustalla, sekä mahdolliset suoraan löytöön vaikuttavat tarinat
-Nimi

Ps. Niin ja tiedän yhden tapauksen jossa ostaja on sopinut ennen hipun löytymistä ostavansa hipun kunhan saa nimetä sen. Kun hippu on löytynyt, on sille määrätty hinta jonka jälkeen ostaja on sen nimennyt ja löytö on tuotu julki. En tiedä onko vastaavia enemmänkin, mutta tässä lienee juurikin taustalla se että kyseinen hippu on mennyt lahjakoruun.

Hardyman
Viestit: 142
Liittynyt: 30 Elo 2017, 12:18

Re: Kultalöytöjen julkisuudentarve?

Viesti Kirjoittaja Hardyman » 08 Syys 2017, 13:03

Jotenkin ymmärrän tuon julkisuuteen tulon mutta en siinä mielessä, että se nostaisi löydön rahallista arvoa, vaan löytäjän maineen ja pätevyyden nostamiseksi. Mikäli löytäjä ja löydön paikka sekä ajankohta ilmoitetaan rehellisesti, niin silloin löytö voidaan rekisteröidä luotettavasti mutta kuinka rehellisiä ovat ilmoitukset, näistä isomuksista? Sama porukka kaivaa omalla valtauksella, niin kenen vuoro on löytää? tai kenelle annetaan kunnia löydöstä? Onkohan se paikakaan aina, aivan tarkasti ilmoitettu? Tarina, siis uskottava kertomus, voidaan kynäillä jälkikäteen millaiseksi tahansa mutta liikaa yksityiskohtia siinäkään ei saa olla, nimittäin, vain harva ihminen muistaa montaakaan yksityiskohtaa tapahtumista.

Rehellisyyden nimissä, paikalla tulisi olla ainakin yksi ulkopuolinen, jota kultakuume ei vielä ole sekoittanut? :roll:

Uskossa voi olla luja mutta hippujen paikat pitäisi tietää? :lol:

Avatar
jomsa
Viestit: 85
Liittynyt: 17 Heinä 2017, 13:57

Re: Kultalöytöjen julkisuudentarve?

Viesti Kirjoittaja jomsa » 08 Syys 2017, 13:40

Hardyman kirjoitti:
08 Syys 2017, 13:03
Jotenkin ymmärrän tuon julkisuuteen tulon mutta en siinä mielessä, että se nostaisi löydön rahallista arvoa, vaan löytäjän maineen ja pätevyyden nostamiseksi. Mikäli löytäjä ja löydön paikka sekä ajankohta ilmoitetaan rehellisesti, niin silloin löytö voidaan rekisteröidä luotettavasti mutta kuinka rehellisiä ovat ilmoitukset, näistä isomuksista? Sama porukka kaivaa omalla valtauksella, niin kenen vuoro on löytää? tai kenelle annetaan kunnia löydöstä? Onkohan se paikakaan aina, aivan tarkasti ilmoitettu? Tarina, siis uskottava kertomus, voidaan kynäillä jälkikäteen millaiseksi tahansa mutta liikaa yksityiskohtia siinäkään ei saa olla, nimittäin, vain harva ihminen muistaa montaakaan yksityiskohtaa tapahtumista.

Rehellisyyden nimissä, paikalla tulisi olla ainakin yksi ulkopuolinen, jota kultakuume ei vielä ole sekoittanut? :roll:

Uskossa voi olla luja mutta hippujen paikat pitäisi tietää? :lol:
Olet mediakasvatuksen peruskysymysten äärellä. Ideahan menee juurikin näin, että kaikkia uutisia tulee lukea kriittisesti tuli se mistä lähteestä tahansa oli se sitten paikallislehti tai Saamenradio/Yle. Jos et voi vaikuttaa uutisointiin tai tarkistaa faktoja, niin joudut vain itse päättämään uskotko tarinaa vai et. En tiedä voiko, tai tarviiko juurikin näille hippu "uutisille" nyt alkaa mitään sen kummemin tekemään kun ovat sinäänsä harmittomia koska eivät nyt toistaiseksi ainakaan kovin radikaalisti yhteiskuntaa muovaa.
Kultaa ja tietotekniikkaa vuodesta 1990 asti.
Kaarrepankki 2003
http://www.innokaltio.fi

HannuF
Viestit: 131
Liittynyt: 31 Elo 2017, 19:23

Re: Kultalöytöjen julkisuudentarve?

Viesti Kirjoittaja HannuF » 08 Syys 2017, 16:25

Sopisiko tällainen merkki
Liitteet
Vehviläinen (800x450).jpg
Vehviläinen (800x450).jpg (272.08 KiB) Katsottu 2770 kertaa

Kivenkääntäjä
Viestit: 150
Liittynyt: 31 Elo 2017, 08:58

Re: Kultalöytöjen julkisuudentarve?

Viesti Kirjoittaja Kivenkääntäjä » 10 Syys 2017, 17:52

Hardyman kirjoitti:
08 Syys 2017, 13:03
Jotenkin ymmärrän tuon julkisuuteen tulon mutta en siinä mielessä, että se nostaisi löydön rahallista arvoa, vaan löytäjän maineen ja pätevyyden nostamiseksi. Mikäli löytäjä ja löydön paikka sekä ajankohta ilmoitetaan rehellisesti, niin silloin löytö voidaan rekisteröidä luotettavasti mutta kuinka rehellisiä ovat ilmoitukset, näistä isomuksista? Sama porukka kaivaa omalla valtauksella, niin kenen vuoro on löytää? tai kenelle annetaan kunnia löydöstä? Onkohan se paikakaan aina, aivan tarkasti ilmoitettu? Tarina, siis uskottava kertomus, voidaan kynäillä jälkikäteen millaiseksi tahansa mutta liikaa yksityiskohtia siinäkään ei saa olla, nimittäin, vain harva ihminen muistaa montaakaan yksityiskohtaa tapahtumista.

Rehellisyyden nimissä, paikalla tulisi olla ainakin yksi ulkopuolinen, jota kultakuume ei vielä ole sekoittanut? :roll:

Uskossa voi olla luja mutta hippujen paikat pitäisi tietää? :lol:
Itse taas ymmärrän tuon rahallisen arvon nousun. Onhan se selvää että kun voidaan listata hiput listaan niin nähdään monenneksiko joku sijoittuu ja se miten paljon kyseisen kokoisia hippuja on löydetty. Tämä puolestaa nostaa niiden arvoa kun voidaan "rehellisesti" todeta niiden olevan erittäin harvinaisia, jos hippuja ei ole julkistettu alkujaankaan niin ei voida kovinkaan luotettavasti todeta kuinka paljon esim 200g mötiköitä liikkuu.

Toki en itse niistä silti maksaisi penniäkään enempää kuin niiden kullan todellinen arvo on maailmanmarkkinahinnalla kerrottuna 0.9-0.8 :lol:

Hardyman
Viestit: 142
Liittynyt: 30 Elo 2017, 12:18

Re: Kultalöytöjen julkisuudentarve?

Viesti Kirjoittaja Hardyman » 15 Syys 2017, 11:45

Niin, tässähän on käsittelyssä kaksi asiaa päällekkäin. Tuodaanko julkisuuteen löytäjä(t), vai löytö, vaiko molemmat? Kyllä se luotettavasti kirjattu isomus, löytöpaikkoineen ja löytäjineen, voidaan kirjata kullankaivuun historiaan, vaikka "pärstäkuvia" ei lehdistössä näkyisikään. Sillä isomuksella, tuskin on julkisuudentarvetta?

Hinnannoususta voi aina haaveilla, se kuuluu myyjän oikeuksiin mutta montako potentiaalista ostajaa löytyy, siis niitä, jotka maksavat isomuksesta tuntuvaa lisäarvoa sen "harvinaisuuden" vuoksi? Muutama varakas saattaa noita ostaa mutta kun sen isomuksen rahallinen arvo ei vuosien saatossakaan nouse, niin keräily jää harrastukseksi.

Mikä olisi hippujen todellinen hinta, jos huomiodaan vain kullan maailmanmarkkinhinta, tai koruhinta? Tuollainen 200g painava isomus ei enää ole koruhippu ja mielestäni niiden oikea paikka olisi museo, tai joku muu vastaava tila? Valtion budjettiin pitäisi saada momentti, jolla isomukset voidaan ostaa valtiolle säilytettäviksi, Lapin kullankaivuun historiana.

Vastaa Viestiin